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 11/01/2005 16:02
 
Bruno, on se lâche ?

Pas tout à fait d'accord avec vous.
Le mensonge sur un niveau de diplôme, s'il est découvert, peut parfaitement justifier un licenciement, ne serait-ce que pour perte de confiance.

Accessoirement, l'employeur est en droit de porter plainte pour faux et usage de faux.
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 11/01/2005 16:46
 
Bruno a dit:
oui c'est confirmé plus loin dans le forum elle a mal relu ses cours de droit ou son prof lui a mal expliqué ... enfin bref !!
Completement out of Africa !!!

c est toi qui a mal relu les posts,un licenciement pour dol ou tromperie sur la qualification prétendue a l'embauche doit pouvoir justifier un licenciement dans le cas d'un poste qualifié....décidement on partira pas en vacances ensemble,cher bruno
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 11/01/2005 20:07
 
N'importe quoi pourvu que cela mousse !!!!
Ou tu as vu jouer cela ??
Sur un contrat de travail il n'est pas stipulé tes diplomes que je sache ???
Je parie que tu es au moins un bac + 4/5 pour nous sortir une telle hérésie...


oh mais sache tout d'abord que je suis QU'en bac+3 (licence pro Distech) et que j'ai appris ca quand j'ai fait mon BTS AC!!!!
de plus je suis sure de mon truc et je suis po la seule à le dire
va au tribunal des prud'hommes pour te renseigner si tu n'as que ca a faire...

sinon merci à Jaspouille et distrib de me defendre
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 13/01/2005 08:30
 
Tu as entièrement raison CANARDOS.

Lorsque l’information inexacte a un rôle déterminant dans le recrutement d’un candidat (ce qui est ici le cas de notre ami LUI), les tribunaux condamnent la mauvaise foi de ce dernier.
Ainsi, dans une décision du 17 octobre 1995, la Cour de cassation a annulé pour dol le contrat de travail conclu avec un salarié prétendant avoir un diplôme d’études supérieures spécialisées (DESS) et une formation dans une école de commerce : manœuvres mensongères, selon la Cour, qui ont été déterminantes dans le recrutement de l’intéressé.

En condamnant un comportement si déloyal, elle ne faisait qu’appliquer l’article L. 121-6 du Code du travail obligeant le candidat à un emploi à répondre "de bonne foi" aux questions qui lui sont posées dans le cadre d’une procédure d’embauche.

On appelle dol les manœuvres frauduleuses ou les mensonges utilisés par une personne pour en tromper une
autre.

A lire tous vos messages j'ai été très étonné qu'il y ait des gens aussi peu scrupuleux et roublards dans la grande distri... Sachez que l'honnêteté et la franchise sont encore des valeurs qui permettent de gagner et de progresser.
D'ailleurs ceux qui veulent progresser vers des postes de Direction auraient tous du connaître les sanctions applicables en cas de mensonge sur un diplôme : on peut exagérer mais pas mentir !!! Les recruteurs sont bien placés pour le savoir et doivent le détecter très rapidement.
"Que justice soit faite !"
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 13/01/2005 10:00
 
Les critères déterminants d'un employeur en Grande Distribution sont les compétences et non les diplomes.
Vos histoires de dol c'est bon pour les concours de la fonction publique ou autre poste ou il est stipulé que le diplome est determinant. Dans ce cas l'employeur demandera photocopie du diplome dés l'embauche au candidat. Si il ne peut pas le fournir il sera alors renvoyé au motifs que vous évoquez...
Si l'employeur ne respecte pas cette demarche,il ne pourra légitiment évoquer ce motif pour licencier son collaborateur des mois aprés l'embauche (c'est du gateau pour n'importe quel défenseur)

Je suis élu au prudh'omme pour la section encadrement !!!
Vous êtes vraiment penible de toujours affirmer et donner des conseils à longueur de forum !!!
Jaspouille, il n'a jamais été question que nous partions en vacances ensemble !!
Un peu d'honneteté lorsque tu embauches un collaborateur est ce que tu lui demandes une photocopie de son diplome; au cours de ta carrière combien de fois tes employeurs t'ont demandé de fournir tes diplomes ?
Est ce que dans les métiers du commerce il n'est pas bon d'être un peu roublard et debrouillard???
Mesdames et messieurs les aspirants juristes à vos études !!!
Bravo à "Lui" si il concrétise son embauche
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 13/01/2005 11:00
 
He bien,je crois que nous n'avons décidemment pas du tout la même interprétation de la loi! Le dol ne s'applique pas qu'à la fonction publique! HEUREUSEMENT!
La question n'est pas de savoir si les diplômes sont demandés lors de l'embauche. Elle est de savoir si une personnes, en vue de contracter avec une autre personne, n'a pas usé de maneuvres frauduleuses. Mentir est la maneuvre frauduleuse la plus mannifeste! Il est cependant reconnu par les tribunaux belges le droit au mensonge dans des cas très spécifiques: êtes vous enceinte? Etes-vous atteint du HIV...
Néanmoins, être détenteur d'un diplôme est un élément crucial lors de l'engagement, et, ce pour tout employeur (distibution ou autre secteur).

Notons enfin, que ces règles s'appliquent à tous les contracts! Comme vous le savez, un vendeur ne peut mentir sur le produit qu'il vend. S'il le fait la vente peut être annulée. Immaginez un poissonier qui vend des oeufs de lompe au prix du caviar en affirmant qu'il s'agit là de caviar... Mais c'est aussi bon! oui mais ce n'est pas du caviar...

Pourquoi les prfessionnels présent sur ce site n'incitent-ils pas à davantage d'honnêteté?

Désolé mais j'arrive pas à croire ce que j'ai pu lire dans les autres messages...
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 13/01/2005 11:24
 
Moi aussi je partage l'avis de Vincent, je n'arrive vraiment pas à croire ce que je lis dans vos messages !!!

A vous lire, les diplômes n'ont aucune valeur et ne récompensent pas une formation de quelque niveau qu'elle soit !!!! Donc si je suis votre raisonnement, vous ne seriez pas choqué qu'un infirmier postule pour un poste de chirurgien et qu'un comptable postule pour un poste de DAF !!! "Après tout s'ils en ont envie et qu'ils savant se débrouiller" me répondrez-vous !!! Mais moi je vous réponds tout de suite que la supercherie va être découverte très rapidement et c'est là que vont commencer les vrais ennuis !!! Réfléchis bien à tout çà LUI !!!!
N'ayez pas honte de votre formation où de votre niveau d'études, vous pourrez toujours par la formation professionnelle compléter votre cursus et croyez moi c'est un vrai challenge et une belle preuve de votre motivation: un recruteur appreciera votre volontarisme et votre détermination !!!
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 13/01/2005 11:29
 
et bien se débat passionne,


je confirme ce que j'ai dit, est ce malhonnete de se faire engager sans diplome, dans un pays ou 80% des personnes ont le bac, et oui on demande des bac +2 pour tenir une caisse, arretons le délire.

Trouvez du travail est déjà bien, si tu es compétent et que tu n'as pas de diplome, ton boss te gardera la réalité est aussi simple que cela. Pourquoi licencier une personne qui fait du bon boulot, ceci entraine des couts auquel il faut en rajouter d'autre pour un nouveau recrutement.

a bon entendeur...

ps : il vaut mieux postuler et trouver du taf sans diplome que d'aller à l'anpe avec un bac + 4 lol
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 13/01/2005 12:27
 
Bruno a dit:
Jaspouille, il n'a jamais été question que nous partions en vacances ensemble !!

dommage on aurait pu lire quelques pages du dernier livre de JM THIBAULT et Marcel TRILLAT,plaidoyer pourla representation syndicale...tout ça autour d'un feu de camp a chanter du simon et garnfunkel à la guitare sèche...vraiment déçu,le jaspouille
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 13/01/2005 13:10
 
Bruno a dit:
Est ce que dans les métiers du commerce il n'est pas bon d'être un peu roublard et debrouillard???
Bravo à "Lui" si il concrétise son embauche


A mon tour de m'emporter
N'importe quoi Bruno !

Quid de ces petits jeunes qui s'évertuent à passer des diplômes et à trimer de longues années pour se faire doubler par un "débrouillard" ??!!!

Votre acceptation de tels comportements ouvre la porte à n'importe quelle attitude, qui sous le prétexte de la "démerde" autoriserait tout le monde à faire n'importe quoi. L'anarchie en somme.

Vous êtes juge au tribunal de prud'hommes ??
Je suis très inquiet

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