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 03/03/2012 23:46
 
Et esprit "usine" est un mauvais esprit ??
Pour ma part, je vois pas trop de différence, mais bon c'est une histoire de nuance là. Bref, on est tous d'accord sinon !
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 04/03/2012 13:11
 
portos a dit:
Mais pas tout à fait pareil selon moi: enfin perso ds ma boite je me
suis tjrs refusé à la pointeuse (même si elle a déjà été demandé par le
syndicaliste ), car je trouve qu'elle distille un mauvais esprit à mon
sens, un esprit 'usine".


Je comprends ce que tu veux dire par esprit usine mais là c'est le sens contraire. Si les agents de maitrise, on le malheur de partir à 17h, ils sont montrés du doigt parce que personne ne sait qu'ils sont là depuis 5h du matin...

Bref de toute façon , elle ne pointe pas et n’emmarge pas donc ce n'est pas légale.

Merci et bon courage à vous tous !
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 04/03/2012 18:25
 
Eh oui: quand on travaille, il est normal qu'on nous paie les heures effectuées (Si on est payé à l'heure).

"Déborder" de temps en temps parce qu'on a eu des imprévus, rien à redire. Mais ne plus compter ses heures conduit à des dérives qui ont pour conséquence une banalisation de situations qui ne sont pas acceptables.
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 05/03/2012 07:34
 
Est incluse dans le calcul du salaire des agents de maîtrise (forfaits horaires de type 42h25, 43h25...), une partie d'heures supplémentaires: celles allant de 36.75 à 42h25 ou 43h25. Au-delà, en théorie, ce sont bien des heures supplémentaires que vous réalisez, qui doivent vous être payées ou bien que vous devez récupérer.

Dans la pratique, on sait bien que les AM dépassent systématiquement leur horaire hebdo de référence, voire qu'ils l'explosent. Et il est bien difficile de respecter sa base horaire tant les réactions de certains Directeurs sont dissuasives.

En bref, OUI il faut un système d'enregistrement avec décompte journalier (bordereau papier avec signature par exemple, et pas forcément pointeuse) et OUI vous êtes tout à fait en droit de respecter votre horaire de référence et de demander à votre Directeur de mettre à votre disposition les moyens nécessaires pour y parvenir (ou bien de sacrifier un peu de ses exigences de résultats).

Quant au cas de Casino, qui assimilait dans les mots ses AM à des Cadres, j'ai entendu dire par un collègue qui bossait chez eux que cette petite confusion des genres et des responsabilités leur avait coûté assez cher.

Enfin, lorsqu'on occupe un poste à responsabilité, il reste bien entendu qu'on ne doit pas compter non plus son temps de travail à la minute, et que l'autonomie organisationnelle qui vous est conférée doit vous permettre de réajuster votre planification hebdomadaire. Mais cela, je pense que vous le savez déjà.

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 05/03/2012 12:28
 
Manager Crf Mkt a dit:
Enfin, lorsqu'on occupe un poste à responsabilité, il reste bien entendu qu'on ne doit pas compter non plus son temps de travail à la minute, et que l'autonomie organisationnelle qui vous est conférée doit vous permettre de réajuster votre planification hebdomadaire.


C'est là que que nos divergent...si nous parlons de responsabilité et d'autonomie organisationnelle telles qu'il est difficile d'en définir un volume horaires précis, il s'agit d'une mission et par conséquent un passage au forfait jours me semble plus adaptée avec le salaire qui va avec bien sûr.
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 06/03/2012 07:24
 
Oui mais notre collègue est agent de maîtrise. Personnellement, à moins d'exploser son salaire (genre 500 € bruts de plus), je déconseille de passer cadre. C'est une belle fumisterie: plus de limite (aux yeux des Directeurs) horaire, augmentation des impôts, plus et encore plus de ponctions sur le salaire ... Donc à moins d'avoir un méga salaire, il vaut mieux rester AM.

Je veux dire par là qu'il vaut mieux un bon salaire d'AM qu'un petit salaire de Cadre.
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 06/03/2012 09:35
 
Manager Crf Mkt a dit:
Je veux dire par là qu'il vaut mieux un bon salaire d'AM qu'un petit salaire de Cadre.

Tout à fait d'accord avec vous !
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 06/03/2012 12:09
 
Manager Crf Mkt a dit:
Oui mais notre collègue est agent de maîtrise.


Le forfait jour n'est pas réservé au cadre! On peut être AM est être au forfait jour.

Concernant la rémunération, je vous rejoins. C'est pour cela que je précisais qu'il fallait avoir le salaire qui va avec.

J'ajoute qu'un petit salaire d'AM qui fais des heures supp sans être payé et un petit salaire de cadre au forfait jour....la difference n'est pas bien grande du coup!

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 06/03/2012 19:24
 
On es tous d'accord !!!
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 06/03/2012 19:31
 
pour vous c'est quoi un petit salaire de cadre?
Pouvez vous me donner une fourchette de salaire?
Merci

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